1995年12月7日至10日 王留柱记录整理
（二）
野添：你是什么时候出生的，你将你小时候的事情，现在还记忆犹新的简单谈一下。
耿谆：好。我出生于1915年，那时孙中山先生已创立了中华民国，我是民国四年农历九月二十九日，出生在襄城县县城北大街。
我8岁开始上学的。8岁以前，我现在记忆最清楚的是跟着祖母背着烧香布袋赶庙会，去到有神胎的地方烧香，如城隍庙、南寺院，蹦蹦跳跳很高兴。
我8岁开始上学，那时不是学校，是私塾。我11岁那年，县城被土匪打开，市面房也随之被土匪放火烧掉了。生意人遭受一场大火就贫穷了，从此以后，我就等于失学了。我12岁时，我的祖母去世，这是我家庭的大转折，给我的刺激很大，所以我直到今天都铭记不忘。
野添：你可以简单谈一下上私塾的情况。
耿谆：小时候上私塾，开始读《三字经》，以后读《论语》等，也就是所谓的五经四书。我上了三年学，《四书》读完了，五经中只将《诗经》读完，其它几经没有读。
野添：家被烧了以后的情况怎样？
耿谆：家被土匪烧了以后，我就失学了，后来又读了一段，困难了又停，这就叫时上时辍。我到14岁的时候，家里更贫困了，我算彻底失学上不成了。可当时在城里住，得生法顾住生活，所以，我就摆了个书摊，收卖故旧书。我收的那些故旧书，有些是破书有些是单册，收回以后，破旧的粘粘补补，单册的等凑齐了就摆出去卖。就这样赚些钱来补贴家里。
野添：这大约有多长时间？
耿廓：大约有三年的时间，以后我就当兵了，我再谈谈我摆书摊所得的好处吧！
过去家穷苦，没有钱买书读，自从摆了书摊，我就有书读了。我收来的破书种类很多，什么书都有，在没有卖出去以前，我就在那里读书。我尽管没有读过整套的书，可收来的故书都读了。尤其喜欢读《名人传》、《名将传》、《名相传》这些历史书籍。没想到失学以后，我又有了这样一个读书的好机会。那时，我就好象拥有一个小书库一样。
野添：你那时的生活相当贫困，但你却读了大量的好书，这给以后的做人打下了良好的基础。你现在是不是还喜欢经常去蹓蹓书屋什么的？
耿谆：是这样。幼年时由于家庭贫困，我没有上多少时间学，但我在青少年时读了许多这样的好书，这为我以后的做人，奠定了基础。直到现在，我还喜欢去逛书店。
我从小除喜欢读书外，还喜欢书法。当时我收买的也有字贴，我就拿着仔细看，这看贴也叫“读贴”。有时也照着写，由于没钱买笔墨纸张，不能坐在那里练字，我就在地上划。那时听说那里石碑上的字好，我都老远跑去看。象北大街苏家门上挂的“化雨春风”和三里沟一家挂的“品冠达尊”两块匾是晚清襄城文人李廷聘所书，那字写得很有气势。还有北街张家挂的“三世司铎”那块匾，是许静（字海楼）写的，也都写得很好，我曾经久久地站在那里观摩，有时一站都是很长时间。
（三）
野添：你当年读书时，对你将来有什么想法？也就是说你当时的志愿如何？
耿谆：当时是没有办法，家庭贫困，不得不做些生意维持生活。以后年龄大了，觉着做那个生意不是长久之计，人的一生应该有点建树，有点成就，不管是在文学方面，或者象班超那样去投笔从戎。总之，要有志向，要有奋斗目标，要争取有所作为。当时我喜欢看《名人传》、《名将传》就是有效法他们的这种志向。所以，我到18岁的时候，就自愿去参加了部队。那时还是募兵制。
野添：你是在何处参军的？
耿谆；我是1932年，在本县参加军队的。当时国民军第15军64师191团2营5连在襄城招兵，我就参加了。
野添：你从一个文人，转变成为一个军人，这种转 变的原因你谈一下吧！
耿谆：以前说了，当时我就有一种志向，认为人的一生，要干出些事业，应该外出走走，认为俯案读读写写，无啥作为。所以也就特别敬重班超的为人，也要投笔从戎，做出一番事业。
野添：当时参军要不要条件，也检查身体吗？
耿谆：当时只要身体好，报上名就行了，别的条件没有。
野添：当时你的薪水多少？
耿谆：每月只有三块银元的薪水。
野添：当时家里愿不愿让您去，反对吗？
耿谆：当时家里不愿叫去，因为我才18岁，没有外出过，不愿让离开家，但我有我的志向。我如果能成为一名文学家，就可以著书立说，我既不能成为一个文学家，就要走武人的道路。
野添：在当时与你同龄的人参军的也不少吧！
耿谆：也有。
野添：你刚入伍是什么兵？
耿谆：我刚入伍是二等兵，因为我识字，大概是半年以后，把我提升为文书上士。
野添：上士比士兵的待遇强了吧？
耿谆：上士的待遇高一些。文书上士主要就是做保管文书，填报表册之类的工作。
野添：文书上士你大概干了多少时间？
耿谆：大概一年多一点，我就又升为司务长了，司务长就是官了，主要是管杂务，如：服装、弹药、粮秣。
野添：这都是个小官了？
耿谆：是准尉。
野添：你当时有多大年龄？
耿谆：我那时只20岁。升司务长后，我请假回家结婚。
野添：你这次回去结婚，全家都高兴吧？
耿谆：因为当了小官，全家都很高兴。
野添：你爱人叫什么名字？
耿谆：我爱人叫李惠民。
野添：你把你夫人的情况谈一下吧！
耿谆：我夫人比我小4岁，结婚时她才16岁。她是1919年生，家住襄城县北灵树村。现在我的大儿子还在灵树村住。因为五几年下乡改造，那里有亲戚，我们就下放那里了。
野添：你岳父家是农民？
耿谆：我岳父家是农民，但他家的读书人也很多，算是半耕半读之家吧！不过我爱人不识字。
野添：结婚是在什么时间？
耿谆：我记得是冬季，将近春节了，大概是1935年元月。婚期是一个月。
野添：结婚时很热闹吧？
耿谆：亲友都去了，很热闹，都是来贺喜的。
野添：结婚以后就返回部队了？
耿谆：一个月以后就返回部队了。
野添：当时国内农民都稳定吧？
耿谆：当时国内农民、商人都稳定。
野添：当时部队都干些什么？
耿谆：主要是练兵，维护地方治安。
野添：部队都到什么地方驻军？
耿谆：部队没有离开河南，到过南阳，临汝等地。
野添：能不能经常回家？
耿谆：我结婚三年后，因北上抗日，才回家一次，家属也一直没有跟随。我是在芦沟桥事变前升到机关枪二连任少尉排长。
野添：管多少人？
耿谆：那时编制不大，一排有40几个人。管三个班。
野添：那时是否是“三三制”，一排三个班，三排一个连，三连一个营。
耿谆：不是，那个时候是这样的，一个营是四个连，包括一个机枪连。机枪连是随营说的，一营的是机枪一连，二营的是机枪二连。步兵是随团说的，第一营是一、二、三连，二营是四、五、六连，第三营是七、八、九连。
野添：芦沟桥事变前，国民党军队与日军有没有冲突？
耿谆；没有。那时我们在河南，芦沟桥事变后不久，部队奉命北上抗日，我在行军途中升任营部副官，时间大概是1937年农历8月初。
野添：那时河南有没有八路军？
耿谆：河南没有。我们北上时，队伍开出雁门关以后，就和八路军并肩作战了，当时国共两党合作了。
野添：那是在山西那边吧？
耿谆：是在山西那边。我们由河南到石家庄，又乘石太铁路线上的车，下车后到太原，以后就和八路军一起行军了，并肩前进了。（待续）
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